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@ㅁㄴㅇㄹㄴ강용석 보단 났드만. 인정할껀 인정하고 따질껀 따지고. 근데 이번에 이준석 의견은 별로 동의 못하겠네.
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@ㅁㄴㅇㄹㄴ인정할 꺼 인정하면서 따지는 점이 좋았는데 ....
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머 저렇게 서로 맞다 안맞다 논리를 포장하고 있지만, 정부->박원순, 성남시장 때리기
박원순->차기 대권 준비. 이게 숨은 논리 아닌가 하네요. -
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저기서 보수측을 대변하는 사람은 좀 정권이나 보수진영으로 부터 자유로운 사람이어야 진정한 보수의 얘기를 할수 있는데 이전에 있던 강용석이나 지금의 이준석이나 둘다 어떻게 해서든 새누리당, 그네 눈 안에 들려고 안간힘 쓰는 사람들이라 논리, 사실 다 무시하고 무조건 야당이 잘못했다, 문제있다, 안된다 라고 일관하는 모습이 자주 보여서 씁쓸함... 특히 전에 강용석은 박원순, 안철수, 문제인 이야기만 나오면 걍 덮어놓고 문제있다, 잘못이다, 뭐하는지 모르겠다, 이건 아니다. 특히 자주 하던 말이 '아무튼 이건 아니라고 봐요 저는' (이철희 소장이 조목조목 따지니까 아몰랑 시전)
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어르신들 노령연금과 이번 청년수당 둘다 긍정적으로 보는데
국가의 여력이 되는 한도에서 취약계층에 지원을 해줘야 경기가 조금이라도 활성화 될거같아
이준석말대로 보조금 받는다고 청년들이 취업의지가 떨어질거같진 않아 위로를 받으면 받았지 -
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@ㅁ취업의지가 떨어진다는건 클링턴말고도 독일과 노르웨이에서도 나왔던 말.
독일의 경우 30대 중반의 청년이 태어나서 평생 일 한 번 안 하고도
이런 집에서 이 정도 생활을 한다는 것이 TV에 방송되면서 00년대 당시 꽤 논란이 있었죠.
현재는 지원 규정이 강화되었죠.
노르웨이에서는 정당에서 나왔던 말이며, 그 선거에서 보수정당이 승리 후 현재
미취업자에 대한 복지 혜택 축소를 추진 중입니다.
실제로 복지 혜택이 너무 충실하면 저런 식으로 취업을 안 해도 먹고 사는데 이러는 경우가 있었습니다.
다만 서울시 경우는 생계비가 될까 말까한 금액 지원인데
겨우 저 정도 금액 받으면서 나 취업 안 해도 먹고 살 수 있는데 취업 안 해야지
이런 경우가 생긴다고는 생각되지 않습니다. -
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@3그걸 한국 언론에서는 정말 소수의 사례만 가지고 집중조명해서 그렇죠. 실제로 그로 인해 혜택을 본 수많은 긍정적 사례는 언급조차 안하구요. 한국처럼 청년실업률이 폭발적인 국가에 붙일만한 예시는 아니죠. 마지막에 쓰신대로 생계비에도 간당간당한 금액인데 저걸 믿고 취업의지가 떨어지리라곤 보지 않습니다; 그 수준이면 정말 노답 양아치겠죠...그리고 그런 양아치가 계획 그럴듯하게 잘 써서 제출해서 보조금 타먹을꺼 같지도 않구요.
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50만원 받았다고 아무것도 안할놈은 50만원 없어도 아무것도 안하지
할 의지는 있지만 생계문제 때문에 공부할 시간이 부족한 사람들에게
50만원은 500만원 이상의 가치를 지닐 것이다 -
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지자체간 정책 차이나는건 어쩔 수 없는데 웬 전국 균형이 나오나
그렇게 따지면 지방자치제도의 의미 자체 없어지는데 ㅋ
걍 지방자치 버리고 중앙집권화로 가자는건데 그러면 신지방분권으로 발전해온 걸 역행하자는건가
보수면서 경쟁을 싫어하면 어쩌자는건지 모르겠네 -
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우리나라는 그냥 세금을 더 늘리면 된다.
독일식 조세가 우리나라에 적절하다고 내 멋대로 생각하지만
우리나라에서는 극심한 국민 반발이 뻔해 실현 불가능이겠지만
그래도 일단 전계층에 대한 증세와 고소득층과 기업에 대한 더욱 강한 증세가 필요하다고 본다.
또한 고소득 자영업자들에 탈세에 강력한 단속이 있어야지.
안 그렇고서야 고령화 사회에서 국가가 노령인구와 젊은 세대를 지탱해줄 수가 없지.
단적으로 현재 우리나라의 GDP대비 세수는 OECD 꼴찌다. -
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@3나도 세금 올리는거 찬성하지만 세금 정책 운영의 투명성을 올려서 국민들에게 신뢰를 주는게 선결과제인듯함.
방산비리, 보도 블럭 갈아엎기, 국정 교과서 예비비 등 세금을 펑펑 낭비하면서 세수가 OECD 꼴지여서 올려야 한다는건 동의 못하겠음. -
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@3부패랑 정책 투명성 순위 보고 말해ㅋㅋ
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@3일단 세금을 올릴려면 세금에 대한 투명성이 올라가고 부패도가 낮아져야 올릴 수 있다고봄 .. 지금도 예산 효율 개똥망에다가 비리는 엄청난데 세금 더 많아진다고 해서 딱히 복지가 더 좋아질거는 아니라고봄
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이준석은 머리는 좋은데 역시 배움이 깊은 애는 아니네. 토론에서 사실상 발렸네.
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박원순 표 받기 위한거지 뭔... 청년수당이냐... 참 생각하는 발상이..
지금도 서울시 벤처한답시고 돈받아가는 인간들도 많구만.. ㅉㅉ -
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@rrㅋㅋㅋㅋㅋ 노인연금도 표받기 위한 정책이니 없애야지 ㅋㅋㅋ
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나쁘진않응것같다. 반대논리대로 누군받고 못받고차이가나는데 그만큼 자차단체에선 노력해서 돈굴리면되고 쓸데없는돈 안쓰면된다.
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시발 전국적으로 균등해지는건 나중에 되야되는일이고
당장 그게 될리가 있나
여기가 공산국가여?? -
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@ㅇㅇ
이러신 분들, 무상복지 반대하시겠지요? 차별적 복지 선호하시겠지요?
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@1234지방자치는 처음부터 목적이 국민단위가 아닌 주민단위에서 스스로 뭔가를 하자는 거고 해당 지자체의 환경에 따라 지자체 정책 짜는건데 차별적 복지와 같이 논할게 아니다
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@ㅇㅇ그럼 차라리 미국처럼 연방국가하던지 ㅡ ..
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명불허전 좌빨넷, 정책에 무조건적인것은 없다. 이준석 입장도 이소장 입장도 나름 일리 있다. 또 성남시 3000천억은 연소득 10억인 자가 빚 1~2억인 수준으로 이해하면 된다.
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@1234
예산을 개인의 소득처럼 쉽게 아껴 쓸 수 있다는 기적의 논리.
에다 좌빨 용어쓰는게,지네들 불리할때만 다양한 의견을 수용하는척 하고
유리할때는 자기만 무조건 옳다고 무조건적으로 외쳐댈 극단적인 인간이 무조건적인건 없다니 참 설득력 넘치네.
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@...응? 그럼 위에 댓글들이 옳다고 옹호 하는거야? 그럼 너도 좌빨해. 그리고 예시를 든거지, 재정자립도 최고수준인데 3000억정도면 금방 해결하지. 더 적절한 예시 있으면 적어줘 참고하게.
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@...참고로 그 3000억 중 2700억은 회계상 수 년후
사업실패만 안 하면 자동으로 갚아지는 판교 개발 관련 투자비였다.
실제로 이재명 갚은 빚은 그리 많지 않다.
다만 방만 예산을 줄여서 그 예산으로 빚을 갚은게 아니라
시민들에게 복지로 돌려줬기에 갚은 금액이 적은 것은 감안해야한다. -
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대다수의 미국인이 엄청 못사는게 맞음.
단, 국가 전체적으로 보면 엄청 부자나라지... 1%가 부의 대부분을 독점하고 있기 때문.
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대체 뭐가 얼마나 떨어지길래 저딴 헛소릴 꾸역꾸역 계속하는지 참